Может Бог, может просто пахнет ладаном...
Модератор: Саня
Может Бог, может просто пахнет ладаном...
То ли это благодать, то ли это засада нам...
Яке ваше ставлення до Церкви? Признаюсь, навмисно цю тему ...
Яке ваше ставлення до Церкви? Признаюсь, навмисно цю тему ...
Мир вам!
аллах акбар ! и добрый вечер ! истинно сказано вам ! - человек есть храм бога, его часть , начало и конец , вместилище и источник ! бог есть Любовь и равновесие , добро и зло одновременно
а что церковь? - церковь ето стены ето ритуалы - неважно с крестом и ладаном или с бубном и куриной кровью ... бог един во всех проявлениях
церковь как институт морали и просвещения была ефективна в темных веках (ну если не принимать во внимание инквизицию конечно) сейчас же веры и морали в стенах духовников искать не стоит бог не в стенах живет - бог не добрый дядя на облаке , не старих хотабычь - исполнитель желаний .... ищите бога в себе для начала, а потом ищите его в каждой ситуации окружающей вас - в любящей вас девушке (ну и парне соответственно - кому что :D ) и в любом унижении любово вашего чуства , желания, идеала, любви, веры - да любого ценного для вас явления - ето ваш урок по-жизни каждый раз теряя что-то земное либо небесное - вы ОЧИЩАЕТЕССь - становитесь ближе к Нему и к себе (что в принципе абсолютно равнозначно)
если для вас церковь и бог понятия равнозначные - будте уверены - вы глубоко заблуждаетесь
а что церковь? - церковь ето стены ето ритуалы - неважно с крестом и ладаном или с бубном и куриной кровью ... бог един во всех проявлениях
церковь как институт морали и просвещения была ефективна в темных веках (ну если не принимать во внимание инквизицию конечно) сейчас же веры и морали в стенах духовников искать не стоит бог не в стенах живет - бог не добрый дядя на облаке , не старих хотабычь - исполнитель желаний .... ищите бога в себе для начала, а потом ищите его в каждой ситуации окружающей вас - в любящей вас девушке (ну и парне соответственно - кому что :D ) и в любом унижении любово вашего чуства , желания, идеала, любви, веры - да любого ценного для вас явления - ето ваш урок по-жизни каждый раз теряя что-то земное либо небесное - вы ОЧИЩАЕТЕССь - становитесь ближе к Нему и к себе (что в принципе абсолютно равнозначно)
если для вас церковь и бог понятия равнозначные - будте уверены - вы глубоко заблуждаетесь
Благодаря деятельности Удаффа неграмотных и ограниченных детей теперь называют не дебилами, а контркультурными писателями.
Banzai писав: аллах акбар ! и добрый вечер ! истинно сказано вам ! - человек есть храм бога, его часть , начало и конец , вместилище и источник ! бог есть Любовь и равновесие , добро и зло одновременно
а что церковь? - церковь ето стены ето ритуалы - неважно с крестом и ладаном или с бубном и куриной кровью ... бог един во всех проявлениях
церковь как институт морали и просвещения была ефективна в темных веках (ну если не принимать во внимание инквизицию конечно) сейчас же веры и морали в стенах духовников искать не стоит бог не в стенах живет - бог не добрый дядя на облаке , не старих хотабычь - исполнитель желаний .... ищите бога в себе для начала, а потом ищите его в каждой ситуации окружающей вас - в любящей вас девушке (ну и парне соответственно - кому что :D ) и в любом унижении любово вашего чуства , желания, идеала, любви, веры - да любого ценного для вас явления - ето ваш урок по-жизни каждый раз теряя что-то земное либо небесное - вы ОЧИЩАЕТЕССь - становитесь ближе к Нему и к себе (что в принципе абсолютно равнозначно)
если для вас церковь и бог понятия равнозначные - будте уверены - вы глубоко заблуждаетесь
Я нажаль не вмію користуватись цим форумом, але Ваші зауваження резонні. Можу говорити відверто чи тут( якщо начусь))), чи в асці. Можемо спілкуватись. Є одна умова- ніхто не праге зробити фєлєтон() Я проти стьобу.
Мир вам!
хммм... а есть ли еще такое место кроме инета где можно говорить абсолютно искренне ?
а тоже против стёба на серьёзные темы ! - разве то что я напостил вас веселит... - ну некоторое чуство юмора еще нигде не помешало... хотя все серьезно ... единственное - обсуждение подобных тем требует подготовленного разума ... ето есть далеко не у всех ... с етим нада мириться :twisted:
ps движок форума простой тренируйся :)
аська не особо катит - ибо задача наша родить дискуссию , - и чем шире тем лучче :D
а тоже против стёба на серьёзные темы ! - разве то что я напостил вас веселит... - ну некоторое чуство юмора еще нигде не помешало... хотя все серьезно ... единственное - обсуждение подобных тем требует подготовленного разума ... ето есть далеко не у всех ... с етим нада мириться :twisted:
ps движок форума простой тренируйся :)
аська не особо катит - ибо задача наша родить дискуссию , - и чем шире тем лучче :D
Благодаря деятельности Удаффа неграмотных и ограниченных детей теперь называют не дебилами, а контркультурными писателями.
Так, так, а то деякі тільки вийдуть з церкви і зразу ж пакостять, а в неділю ідуть знову гріхи замолювати... Я вихована в віруючій сім"ї, бабця в дитинстві в церкву за руку водила, завжди оглядалась по сторонам аби хтось з школи не побачив, до сих пір в мене таке почуття коли іду в церкву залишилось, що роблю щось погане, тай дуже давно я не була в церкві православній...
- keepo
- Модератор
- Повідомлень: 1312
- З нами з: Пон 15 серпня 2005 р. 12:45
- Звідки: Луцьк
- Контактна інформація:
Хех, взагаліто розділяю церкву і Бога (вислів сформульований мною, після багатогодинних полемік по даній темі: "я вірю в Бога, а не в церкву").
Але є багато "але":
1. людині легко знайти втіху, коли все добре, а от коли погано (хворий родич - грошей нема - вилікувати неможливо - ... ) тоді якраз і опора втрачається. Такою опорою якраз і може бути церква, і вона нею і стає всім своїм коллосом. Можу відразу заперечити на репліки про родичів/друзів - всі ці люди можуть поспівчувати, допомогти одноразово, ну декілька раз...
2. Як не крути, а при відході людей від церкви духовну пустоту треба чимось заповнювати, от тут і починаються танці з бубном. ІМНО, краще вже церква зі своїми правилами, ніж бабка з купою забобон...
3. Є люди, які нікому непотрібні, по різних причинах, а от церковники приймають всіх з розпростертими руками, за що їм жирний +
І щоб хто не казав, але церква є і раз вона є, значить вона комусь потрібна...
Але є багато "але":
1. людині легко знайти втіху, коли все добре, а от коли погано (хворий родич - грошей нема - вилікувати неможливо - ... ) тоді якраз і опора втрачається. Такою опорою якраз і може бути церква, і вона нею і стає всім своїм коллосом. Можу відразу заперечити на репліки про родичів/друзів - всі ці люди можуть поспівчувати, допомогти одноразово, ну декілька раз...
2. Як не крути, а при відході людей від церкви духовну пустоту треба чимось заповнювати, от тут і починаються танці з бубном. ІМНО, краще вже церква зі своїми правилами, ніж бабка з купою забобон...
3. Є люди, які нікому непотрібні, по різних причинах, а от церковники приймають всіх з розпростертими руками, за що їм жирний +
І щоб хто не казав, але церква є і раз вона є, значить вона комусь потрібна...
Счастье есть лишь мечта, а горе реально. /Вольтер/
black писав: Я теж вважаю, що для віри в Бога, необовязково ходити в церкву. Та й взагалі можна просто бути хорошою людиною, не робити х..ні, або намагатись робити її менше.
Це така отмазка. Сам себе втішив, сам себе отмазав. Сам свої гріхи замолив, сам собі простив. Я не хожу в церкву, патаму шо. я мол. вважаю шо то необов'язкова фігня. Ні, так не є.
"де двоє чи троє — там я посеред вас" © Христос. Я собі вірю, а в церкву ходити — формалізм. Нє, шановні.Церква- спільнота, громада. Богослужіння - не ритуал, не вистава, не обряд. Ніщо так не єднає людей як Євхаристія. І справа безумовно не в букві, не в формі, не в зовнішньому, а в дусі. Інша справа, що це мало хто розуміє.
пи=си. неділя. ранок. Чим зайнята більшість людей?
1) дібілоскоп на дівані.
2) базар, без дєнєг в кармані
І шо значить обов'язково-необов'язково ходити в Церкву? Віра включає в себе не лише права, а напевно і якісь обов'язки. Бо "віра без діл мертва" © ап. Павло. " і "біси вірують, а тремтять" © Христос.
Лади. Буду ввечері. Їду на похорон. Се ля ві...
Мир вам!
Обов"язки... Моя думка це насамперед додержуватись Біблії, не вбити, не вкрасти, не завідувати, і т.д. Так , церква з"єднує людей, так має бути, але на жаль деякі люди ходять там, аби інші люди не сказали... Я маю на увазі бабкі, які сидять і тільки обсуждають, хто як вдітий, хто з ким прийшов, чи достаточно поплакав... Я ціле дитинство на це дивилась, противно, і нічого возвишенного там я не відчувала. Принаймі в тій церкві тоді...
- Black
- Адміністратор
- Повідомлень: 5194
- З нами з: Чет 27 січня 2005 р. 11:39
- Стать: чоловіча
- Звідки: 127.0.0.1
- Контактна інформація:
nekto писав: Це така отмазка. Сам себе втішив, сам себе отмазав. Сам свої гріхи замолив, сам собі простив. Я не хожу в церкву, патаму шо. я мол. вважаю шо то необов'язкова фігня. Ні, так не є.
"де двоє чи троє — там я посеред вас" © Христос. Я собі вірю, а в церкву ходити — формалізм. Нє, шановні.Церква- спільнота, громада. Богослужіння - не ритуал, не вистава, не обряд. Ніщо так не єднає людей як Євхаристія. І справа безумовно не в букві, не в формі, не в зовнішньому, а в дусі. Інша справа, що це мало хто розуміє.
пи=си. неділя. ранок. Чим зайнята більшість людей?
1) дібілоскоп на дівані.
2) базар, без дєнєг в кармані
І шо значить обов'язково-необов'язково ходити в Церкву? Віра включає в себе не лише права, а напевно і якісь обов'язки. Бо "віра без діл мертва" © ап. Павло. " і "біси вірують, а тремтять" © Христос.
Лади. Буду ввечері. Їду на похорон. Се ля ві...
Це не отмазка. Просто я вважаю, що я можу молитись і без посередників. І від того, чи ходжу я в церкву нічого не міняється, я все більш-менш розумію, що добре, що погано (ще б знати де межа і звідкіля узявся Бог, відповідей на ці питання вони самі не знають) і священники, чим вони відрізняються від нас? Тим, що вони більше знають, чи більше відповідної літератури прочитали, чи знають звичаї і обряди??? Просто зараз в наш час церкви відкривають для отримання прибутків, придумують різні конфесії, ті там підараси такого дня, ті такого, ті там ще щось придумають. Мені, що вірити в усі ці релігії, підрелігії, псевдорелігії, чи вірити церкві since якогось там року чи кому взагалі вірити? Те, що вони не можуть поділити бабло, вплив і т.д. мене мало хвилює. Я думаю кожна нормальна культурна освічена людина все прекрасно і так розуміє, і в тій чи іншій мірі дотримується християнських канонів.
- keepo
- Модератор
- Повідомлень: 1312
- З нами з: Пон 15 серпня 2005 р. 12:45
- Звідки: Луцьк
- Контактна інформація:
Ніщо так не єднає людей як Євхаристія.
ну з цим би я поспорив Згадується для прикладу Помаранчева революція, не сама політична ідея, а те як люди об"єднані патріотизмом стояли разом на майдані, і на противагу цьому пам"ятаю сповіді в луцькому соборі де давка була просто страшна, де люди ходили по ногах і не тільки, де зла і ненависті в рази було більше ніж покаяня... тому про об"єднавчі сили для народу це ти трохи перебільшив - все добре при нагоді
Віра включає в себе не лише права, а напевно і якісь обов'язки.
ІМНО, більшість обов"язків придумали люди, ба навіть не більшість, а всі які стосуються матеріального світу (чого тільки варта була десятина церковна), в тому числі і ходіння в церкви. Зновуж оговорюсь, що я нівякому разі не сміюсь над людьми, яким подобається ходити в церкву - я за них дуже радий і якщо їм від цього краще, то це тільки плюс церковникам - не зря стараються. АЛЕ це не обов"язок людини яка вірить в Бога...
І на остаток: що б я відніс до обов"язків, так це життя по заповідях. Як не дивно, але в християнстві дуже добре сформульована заповідями мораль, проста і чиста мораль...
Счастье есть лишь мечта, а горе реально. /Вольтер/
keepo, ничто не может быть опорой ктоме бога - ничто земное и духовное в том числе и церковь ! ето очень принципиально !!! церковь есть посредник ! и не более того ! нивкоем случае нельзя ставить церковь выше бога!! - вочто может вилиться подобное заблуждение? - елементарнов джихады , крестовые походы . в тероризм на релтигиозной почве а всё почему???? - да потому что интелектуально ограниченым (или по другим причинам) людям поставили их церков веру и религию выше бога! - ЕДИНОГО БОГА! ищите в церкви бога - не делайте из церкви божество !
только ваше внутренне ошущение бога - чуство единства со всем сущим надо развивать и на него опираться :!:
только ваше внутренне ошущение бога - чуство единства со всем сущим надо развивать и на него опираться :!:
Благодаря деятельности Удаффа неграмотных и ограниченных детей теперь называют не дебилами, а контркультурными писателями.
- keepo
- Модератор
- Повідомлень: 1312
- З нами з: Пон 15 серпня 2005 р. 12:45
- Звідки: Луцьк
- Контактна інформація:
Banzai, "На Бога надейся, а сам не плошай" (с) народна мудрість. Це я до того, що опора річ відносна... на людей треба орієнтуватись, на людей. а от коли Бог "есть закон и порядок, и правда вся в нем" то і починаються хрестові походи - правда ж в нас
Як на мене, то концепція єдиного Бога (триєдиного) чи пантеону богів - застаріле бачення (сродні Землі на плечах слонів-китів).
Як на мене, то концепція єдиного Бога (триєдиного) чи пантеону богів - застаріле бачення (сродні Землі на плечах слонів-китів).
Счастье есть лишь мечта, а горе реально. /Вольтер/
недавно десь чув розмомову про доцільність введння курсу християнської моралі в школі. Сама ідея як на мене не погана... але почув і сторонню думку про неприпустимість викладання християнської моралі так як суперечить конституції про вільний вибір віросповідання (але це нас не цікавить) і не відповідає моральним принципам сьогоднішнього суспільства. можливо це і є самою вагомою причиною неможливістю застосування християнської моралі в наш час